Tucker Carlson-Interview räumt mit Mythen über die Beziehung zwischen Putin und Orbán auf

Der amerikanische Publizist Tucker Carlson hat in seinem am Donnerstag ausgestrahlten Interview mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin auch eines der heikelsten Themen der jüngsten Politik angesprochen, nämlich die ungarische Minderheit in der Ukraine und die Behauptungen über eine angebliche Vereinbarung zwischen Russland und Ungarn über die Rückgabe Transkarpatiens an Ungarn. Die Antworten des russischen Präsidenten werden in Ungarn nur wenige überraschen, tragen aber sicherlich dazu bei, einige der falschen Anschuldigungen zu entkräften, die von europäischen Politikern über angebliche Geheimabsprachen zwischen der russischen und der ungarischen Führung verbreitet wurden.

Seit dem russischen Einmarsch in die Ukraine im Jahr 2022 tauchen immer wieder Medienberichte auf, in denen ukrainische oder europäische Politiker behaupten, es gebe eine geheime Abmachung zwischen Wladimir Putin und Viktor Orbán über die Wiederangliederung der westukrainischen Gebiete Transkarpatiens an Ungarn. Diese Gebiete waren Teil des historischen Ungarns und werden von einer beträchtlichen ungarischen Minderheit bewohnt. Transkarpatien wurde 1920 durch den Friedensvertrag von Trianon der neu geschaffenen Tschechoslowakei angegliedert und nach dem Zweiten Weltkrieg der Ukraine zugeschlagen.

Ep. 73 The Vladimir Putin Interview pic.twitter.com/67YuZRkfLL

— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) February 8, 2024

Journalisten und Politiker aus den Nachbarländern haben die Theorie aufgestellt, dass die Weigerung der ungarischen Regierung, sich an Waffenlieferungen für die Ukraine zu beteiligen, und ihre Ablehnung von Wirtschaftssanktionen gegen Russland auf eine geheime Vereinbarung zwischen Wladimir Putin und Viktor Orbán über die Wiederangliederung Transkarpatiens an Ungarn zurückzuführen sei. So behauptete der ehemalige slowakische Wirtschaftsminister Karel Hirman in einem Artikel für das Nachrichtenportal Postoj, dass „Putin seine Unterstützung für Orbán im Vorfeld der bevorstehenden ungarischen Parlamentswahlen auf sehr diplomatische, aber nichtsdestotrotz unterstützende Weise zum Ausdruck brachte. Beide haben ein gemeinsames strategisches Ziel: die Grenzen ihrer Länder zu ihren Nachbarn zu verschieben, um die Verluste zu beseitigen, die sie nach den turbulenten Ereignissen des 20. Jahrhunderts erlitten haben.“ Der ehemalige slowakische Außenminister und frühere Botschafter des Landes in Ungarn, Rastislav Kácer, ging sogar so weit zu behaupten, dass es eine Vereinbarung zwischen Putin und Orbán gebe, auch in die Slowakei einzumarschieren. Ukrainische Oligarchen, wie die Familie Baloha, haben Unwahrheiten über ein angebliches Geheimgeschäft verbreitet, die von westlichen Journalisten bereitwillig als Tatsachen wiedergegeben wurden. Diese falschen Nachrichten haben sich bis in die japanischen Medien verbreitet.

In seinem jüngsten Interview mit dem russischen Präsidenten stellte der amerikanische Journalist Tucker Carlson Wladimir Putin jedoch ausdrücklich diese Frage und fragte ihn bei Minute 20: „Haben Sie Viktor Orbán gesagt, dass er einen Teil der Ukraine haben kann?“ Der russische Präsident antwortete spontan und entschlossen:

Niemals, ich habe es ihm nie gesagt. Nicht ein einziges Mal. Wir haben nicht einmal Gespräche darüber geführt. Aber ich weiß mit Sicherheit, dass die Ungarn, die dort leben, ihr historisches Land zurückhaben wollen.

Dann erzählte Wladimir Putin dem US-Journalisten eine persönliche Geschichte. „Irgendwann in den frühen achtziger Jahren machte ich einen Roadtrip in einem Auto, von Leningrad durch die Sowjetunion über Kiew. Wir hielten in Kiew und fuhren dann in die Westukraine. Ich fuhr in die Stadt Berehowe (ungarisch Beregszász Anm. d. Red.). Alle Namen der Städte und Dörfer waren auf Russisch und in einer Sprache, die ich nicht verstand: auf Ungarisch. Auf Russisch und auf Ungarisch. Nicht auf Ukrainisch – auf Russisch und auf Ungarisch. Ich fuhr durch ein Dorf, und da saßen Männer neben den Häusern. Sie trugen schwarze dreiteilige Anzüge und schwarze Hüte. Ich fragte, ob sie eine Art Entertainer seien. Man sagte mir, nein, das seien keine Unterhaltungskünstler, das seien Ungarn. Ich fragte: Was machen die hier? Wie meinen Sie das? Das ist ihr Land, sie leben hier. Das war zu Zeiten der Sowjetunion in den 1980er Jahren. Sie haben die ungarische Sprache, die ungarischen Namen und alle ihre Trachten bewahrt. Sie sind Ungarn und sie fühlen sich als Ungarn. Und jetzt, wo es eine Verletzung…“

Leider wird er an dieser entscheidenden Stelle, an der Präsident Putin wahrscheinlich gerade über die Verletzung der Rechte der ungarischen Minderheit in der Ukraine sprechen wollte, von dem US-Journalisten unterbrochen, der mit den Worten reagiert: „Ich glaube, dass es viel davon gibt, ich glaube, viele Nationen sind (auch) über Siebenbürgen verärgert. Viele Nationen fühlen sich durch die neu gezogenen Grenzen des zwanzigsten Jahrhunderts frustriert“.

Es erübrigt sich zu sagen, dass trotz der unmissverständlichen Klarstellung von Wladimir Putin die Behauptungen über den Separatismus unter den ukrainischen Ungarn weiterhin von ukrainischen Ultranationalisten verbreitet und von den weltweiten Medien unkritisch wiedergegeben werden. Die Gründe dafür sind zahlreich, aber der wichtigste ist die Tatsache, dass das durch das Carlson-Interview projizierte Bild sowohl mit dem fast allgemein akzeptierten Medienbild von Wladimir Putin als auch mit der Logik des ungarischen Standpunkts zum Konflikt in der Ukraine im Widerspruch steht. Nichtsdestotrotz ist dies der bisher deutlichste Hinweis aus erster Hand, dass die von der ungarischen Regierung seit Ausbruch des Krieges in der Ukraine formulierte Politik, ob sie nun richtig oder falsch ist, Ausdruck einer souveränen ungarischen Nationalpolitik ist und nicht heimliche revisionistische geopolitische Absprachen, wie der politische Gegner von Viktor Orbán behauptet.

via hungarytoday.hu, Beitragsbild: Twitter Tucker Carlson