Hermann Tertsch: Die Beseitigung der Schäden an unserer Gesellschaft wird traumatisch sein

Hermann Tertsch auf der CPAC Hungary Konferenz in Budapest

Die spanische Partei VOX, Mitglied des politischen Bündnisses „Patrioten für Europa“, liegt in den Umfragen derzeit bei 15 %. Gibt es eine gläserne Decke, die sie nicht durchbrechen können, oder werden sie sich eines Tages der Liste der europäischen Konservativen in der Regierung anschließen? In einem Exklusivinterview erklärte der Europaabgeordnete der VOX Hermann Tertsch gegenüber Ungarn Heute, dass er die Art und Weise, wie sich die Ungarn gegen die souveränitätsfeindlichen Kräfte in Europa behauptet haben, als Inspiration betrachtet.

Interview geführt von Sergio Velasco

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Nach Ansicht von Premierminister Viktor Orbán werden die Patrioten für Europa als Nährboden für den radikalen Wandel in Europa dienen. Auch wenn die Patrioten für Europa im Vergleich zu ihrer Partei Ergebnisse erzielt haben, ist die Fraktion immer noch nur die drittgrößte im Europäischen Parlament, und Europa befindet sich immer noch in der babylonischen Gefangenschaft einer radikalen Linken, die für die Migration ist. Können die Patrioten realistischerweise die Dinge umkehren?

Wir sind Zeugen einer Zeitenwende, in der Donald Trump eine Schlüsselrolle spielt, genauso wie wir alle, einschließlich Viktor Orbán. Einige haben diesen Kampf früher begonnen, andere werden später dazukommen, aber sie ziehen jetzt alle am gleichen Strang.

In der westlichen Welt bedeutet dieser Wandel den Übergang zur letzten Phase des Sozialismus, eines Sozialismus, der in der Vergangenheit immer totalitär endete. Im Westen hat er seine Wurzeln in der Sozialdemokratie, während er in den östlichen Ländern bis 1989 von der sowjetischen Besatzung geprägt war. Derzeit erleben wir, wie diese Art von Sozialdemokratie das europäische Projekt übernimmt. Ich würde dieses Phänomen als „veganen Sozialismus“ bezeichnen, der sich schließlich in einen Fleischfresser verwandelt, der die Gesellschaften unseres Kontinents kannibalisiert. Dies würde unweigerlich zu einem totalitären Staat führen, einem Staat, in dem es keine Freiheit gibt, sondern nur erzwungene Solidarität und Armut.

Diesem Modell scheint jedoch die Luft auszugehen. Sein Scheitern ist offensichtlich, aber seine Befürworter versuchen verzweifelt, es weiterhin anzuwenden. Die Europäische Kommission ist dabei ein zentraler Akteur. Die größte Partei Spaniens, die Volkspartei (Partido Popular), ist ein Träger dieser Ideologie in meinem Land. Wie andere pseudokonservative Bewegungen sammelt sie konservative Stimmen, bietet aber nur linke Politik an und schließt sich der Politik der Sozialisten, der Kommunisten, der Grünen, die in Wirklichkeit selbst Kommunisten sind, und der sogenannten Liberalen, die in Wirklichkeit Interventionisten und Sozialisten sind, an. Sie alle versuchen, sich vor dem Untergang zu retten, aber sie können es nicht, denn der Wirbelwind hat sie bereits erfasst und sie werden nicht gerettet werden. Dennoch werden sie weiterhin versuchen, ihr Bestes zu geben.

Natürlich zeigt Präsident Trump mit Amerikas kolossaler Stärke, Persönlichkeit und Entschlossenheit, dass es Dinge gibt, die getan werden können. Es braucht politischen Willen und politische Macht.

Es gibt immer einen Kipppunkt, nach dem der Schaden nicht mehr rückgängig gemacht werden kann. Europa ist nicht mehr wiederzuerkennen im Vergleich zu einigen Jahrzehnten zuvor, und dieser Verfall scheint sich zu beschleunigen, trotz des Erfolgs einiger patriotischer Parteien. Kämpfen Sie lediglich dafür, diesen Verfall zu verlangsamen, oder verfügen Sie über die Mittel, um Ihr Land und den Kontinent vom Abgrund zurückzuholen?

Es scheint schwierig zu sein, und es wird sehr schwierig werden. In jedem Fall wird es traumatisch sein, denn die Grenze ist bereits überschritten, wo Dinge in einigen Ländern auf nicht-traumatische Weise hätten getan werden können. Aber es ist etwas, das getan werden muss, wenn wir als Nationen, als Zivilisation überleben wollen.

Zweifellos wird es Konflikte geben, aber es ist klar, dass der Weg von der totalen Toleranz zur Intoleranz nicht funktioniert, weil wir von feindlichen, totalitären, barbarischen und grausamen Kulturen verschlungen werden. Wir sind das Gegenteil davon. Deshalb müssen wir den politischen Willen und die exekutive Kraft haben, uns zu verteidigen und unsere Zivilisation schützen. Dafür stehen wir, wenn Länder wie Israel von ihrem Recht auf Selbstverteidigung Gebrauch machen, so wie es die Ukraine im Falle einer Invasion tut.

In diesem Sinne glaube ich, dass die gesamte westliche Zivilisation verstehen muss, dass wir uns in einer Zeit des Wandels befinden. Und dieser Wandel braucht Führungspersönlichkeiten, die in der Lage sind, ihn mit der Entschlossenheit zu vollziehen, die ihre Vorgänger nicht hatten, die, obwohl sie die Verteidigung bestimmter Werte verkündeten, diese schließlich ihren Feinden ausgeliefert haben.

Spanische Konservative sagen mir, dass Spanien aufgrund seiner Vergangenheit, der Franco-Ära, die wie ein Stigma über der politischen Rechten hängt, ein besonders schwieriger Fall ist. Aber andere Länder mit einer faschistischen Vergangenheit, wie Italien oder Ungarn, haben es geschafft, nationalkonservative Regierungen zu wählen. Wird dies auch Spanien gelingen?

Der Rückgriff auf die Franco-Ära hat lange Zeit funktioniert, aber jetzt nicht mehr. Jeden Tag funktioniert es weniger und weniger. Denn nachdem (linke Parteien) keine wirtschaftlichen oder sonstigen Argumente haben, weil alles, was sie getan haben, gescheitert ist – die Menschen leben schlechter, mit weniger Freiheit, mehr Bedürfnissen und weniger Wohlstand -, müssen sie nach ideologischen Motiven suchen.

Deshalb holt man Franco buchstäblich aus dem Grab und lässt ihn in einer Parade auftreten. Sie haben sogar ein „Franco-Jahr“ ausgerufen, aber ich glaube, das wird nach hinten losgehen. Sie werden es bald bereuen, dass sie ein Jahr mit 100 Gedenkakten zu Franco initiiert haben, denn während man sich an ihn erinnert, werden auch die Lügen aufgedeckt, die der Sozialismus über ihn verbreitet hat.

Neulich hat unser Minister Ángel Victor Torres beispielsweise behauptet, dass Frauen unter dem Franquismus nicht studieren konnten. Aber es gibt Zulassungslisten der Universitäten aus den 40er, 50er und 60er Jahren, die voll mit Frauen sind. Das sind so grobe Lügen, mit so kurzen Beinen, dass sie sich gegen sie wenden werden. Die Leute werden sehen, dass Frauen unter Franco Zugang zu den Universitäten hatten. Es gibt eine ganze Reihe von Anti-Franco-Mythen, die in sich zusammenfallen, weil sie falsch sind.

Hier geht es nicht darum, die Diktatur zu verteidigen, und Franco muss auch nicht verteidigt werden. Er ist gestorben, und seither ist eine lange Reihe von Menschen gestorben, die seinen Tod beklagt und betrauert haben. Er hatte keine wirkliche Opposition, abgesehen von ein paar Intellektuellen und jungen Leuten, wie mir. Die Anti-Franco-Bewegung war eine kontrollierte Bewegung, die dem Regime keine großen Sorgen bereitete.

Der Rückgriff auf Nazismus, Franquismus und Faschismus ist praktisch erschöpft. Seit langem haben sie ihn benutzt, um jede Wahrheit, die ihnen nicht gefällt, zum Schweigen zu bringen. Wenn ihnen etwas nicht gefällt, nennen sie es „faschistisch“ und das war’s. Jetzt haben sie außerdem den Begriff „pro-russisch“ in Mode gebracht. Jede Wahrheit, jeder politische Kandidat, der ihnen nicht gefällt, wird als „pro-russisch“ gebrandmarkt. Jeder Führer wie Orbán, der nicht ihrer Linie folgt, ist „pro-russisch“. Ich selbst bin als „pro-russisch“ bezeichnet worden, obwohl ich zu den Menschen gehöre, die Putins Regime, das ich für ein kriminelles Regime halte, am stärksten kritisieren.

Oft geht es wirklich um Vergangenheitsbewältigung, um eine nationale Versöhnung. Wie sieht die Strategie von Vox in dieser Hinsicht aus? Dies muss eine entscheidende Frage sein, da es unwahrscheinlich erscheint, dass Sie an die Macht kommen, solange die Bürger nicht mit der Propaganda gefüttert werden, Sie würden versuchen, einige radikale Ideologien wieder aufleben zu lassen.

Wenn wir weiterhin feststellen wollen, wer den ersten Fehler gemacht hat, werden wir nicht weiterkommen. Klar ist, dass alle Seiten versuchen, die Schuld auf die andere Seite zu schieben, und dass der einzige Weg zur Versöhnung darin besteht, davon auszugehen, dass die Vergangenheit ihre Dramen hatte, dass es eine gemeinsame Verantwortung gab und dass wir uns der Zukunft stellen müssen, indem wir die aktuellen Probleme angehen.

Jeder kann seine eigene Meinung darüber haben, was in der Spanischen Republik, im Krieg und davor passiert ist. Was wir aber nicht tun können, ist, unsere aktuellen Positionen zu den heutigen Problemen auf der Grundlage von Hass und ideologischer Verankerung zu konditionieren. Das ist lächerlich. Wir befinden uns in einer anderen Zeit, in einem anderen Kontext.

Franco ist seit 50 Jahren tot. In den 1980er Jahren sprachen die jungen Leute kaum von Franco, obwohl er erst seit wenigen Jahren tot war. Jetzt ist er aber schon ein halbes Jahrhundert tot und die Regierung spricht den ganzen Tag über ihn. Warum redet die Regierung so viel über Franco? Weil sie versagt und eine Diebesbande ist. Es ist die diebischste und korrupteste Regierung in der Geschichte Spaniens, und Spanien hat eine lange Geschichte der Korruption in allen Epochen.

Dies ist die Regierung mit den geringsten Skrupeln und der größten Verachtung für ihre eigene Bevölkerung. Daran besteht kein Zweifel. Sie wissen bereits, dass sie, wenn sie die Macht verlieren, auch ihre Straffreiheit verlieren werden. Und in diesem Sinne ist die Regierung Sanchez genau wie die von Nicolas Maduro in Venezuela: An dem Tag, an dem sie die Macht verliert, wird sie auch ihre Freiheit verlieren.

Mit der Amtseinführung von Donald Trump scheint das globale progressive Netzwerk einen schweren Schlag erlitten zu haben. Wird die amerikanische radikale Linke, die nun stark geschwächt und exponiert ist, die Auswirkungen ihres Rückzugs auch in Europa spüren? Ist Europa in der Lage, seine eigene Form des europäisch-kulturellen Marxismus ohne den Rückenwind und die Finanzmittel aus Amerika aufrechtzuerhalten?

Einige werden dies auch weiterhin tun, andere nicht. Viele von denen, die früher (ihre europäischen Stellvertreter) unterstützt haben, haben dies eingestellt. Das Signal ist klar: Die Aussetzung der US-Gelder für bestimmte Projekte, die jahrelang zur Finanzierung der Feinde des Westens verwendet wurden, steht bevor. Das wird aufhören. Es wird sie schwächen. Und wenn die Vereinigten Staaten die richtigen Schritte unternehmen, wird der wirkliche Aufbau der Freiheit viel deutlicher zu sehen sein. Aber vorerst wird die ständige Finanzierung der Feinde des Westens ein Ende haben.

Das macht einen gewaltigen Unterschied und wird eine enorme Wirkung haben. Viele derjenigen, die diese Initiativen früher finanziert haben – von Mark Zuckerberg bis Bill Gates und anderen – werden dieses Vorhaben fortsetzen, aber viele haben opportunistisch den Kurs geändert. Sogar Zuckerberg musste zugeben, dass er Inhalte zensiert hat, Fakten unterdrückt hat, um Joe Biden zu begünstigen, damit Hunter Bidens Verbrechen vertuscht werden konnten und vieles andere mehr.

Jetzt werden wir sehen, was nach den US-Wahlen passiert, wenn die Vorwürfe über Manipulationen und Unregelmäßigkeiten (während des Wahlkampfs) ans Licht kommen. Ich denke, viele Leute werden es sich zweimal überlegen. Viele, die einst dachten, sie würden von der Förderung der Zerstörung des Westens profitieren, werden es sich jetzt noch einmal überlegen, vor allem, wenn sie sehen, dass andere sie nicht mehr unterstützen oder wenn ihnen die Mittel, die sie erhalten haben, ausgegangen sind.

Aber wir müssen noch weiter gehen. Bestimmte internationale Organisationen müssen gründlich überprüft werden. Dabei geht es nicht nur um das UNRWA, die UNESCO oder die UN. Es ist an der Zeit, uns zu fragen: Was ist aus der UN geworden, und wie funktioniert sie?

Die UN ist zu einer korrupten Mafia geworden, zu einer Jauchegrube, die Totalitarismus begünstigt und Demokratien schikaniert. Sie tut genau das Gegenteil von dem, was die Bevölkerungen der Länder, die sie finanzieren, wollen.

Sie und Ihre Vox-Kollegen sprechen oft über die Inspiration, die Sie von Ungarn erhalten, aber die gewöhnlichen Ungarn haben wenig Ahnung von dem Kampf, der um die Zukunft Spaniens geführt wird. Was könnten Sie den ungarischen Konservativen als Inspiration oder Ratschlag aus Ihrer besonderen Erfahrung als spanischer Staatsbürger und Patriot mit auf den Weg geben?

Ich muss Ihnen keinen Rat geben, denn die Ungarn wissen sich sehr gut zu verteidigen. Ich würde nur sagen, nicht nachzugeben, Widerstand zu leisten, denn die Giftigkeit des Sozialismus und seine Botschaft, den Westen zu schwächen, sind immer noch präsent. Wir sehen es ständig: Sie nutzen alle ihnen zur Verfügung stehenden Mechanismen. Ein deutliches Beispiel dafür sind die Geschehnisse in Polen, wo die Regierung gestürzt wurde, zum Teil aufgrund eigener Fehler, aber vor allem aufgrund einer Intervention von außen. Sie schlugen Donald Tusk als Kandidaten vor, aber es war Deutschland, das zusammen mit Brüssel die Kampagne gegen die PiS-Regierung anführte. Erst haben sie die Regierung blockiert, dann haben sie ihren Sturz gefördert. Es war eine gemeinsame Aktion, eine vollwertige Einmischung.

Das Gleiche geschieht in Rumänien und mit Sicherheit auch in Ungarn. Die Europäische Kommission, Deutschland und andere Länder mischen sich brutal gegen die ungarische Regierung ein.

Ungarn ist stark, aber die Ungarn müssen sich bewusst sein, dass diese Angriffe weitergehen werden. Dennoch werden diejenigen, die heute versuchen, ihre Ideologie durchzusetzen, früher oder später verlieren. Aber in der Zwischenzeit kämpfen sie mit allen Mitteln und versuchen, uns allen zu schaden, die wir die konservativen Werte, die Achtung vor dem Gesetz, die Gleichheit vor dem Gesetz, die Grenzkontrolle, die Kultur und die Grundprinzipien unserer Gesellschaft wiederherstellen wollen. Sie sind zu allem fähig, um dies zu verhindern. Deshalb müssen wir vor allem wachsam bleiben.

Sergio Velasco ist ein spanischer Politikwissenschaftler, Analyst und politischer Kommentator. Er ist der Gründer von „Filosofía Política“ und Kolumnist in spanischen, ungarischen und englischsprachigen Medien.

via hungarytoday.hu, Beitragsbild: VOX Europa